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Mash Offline OP
Subzero
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Subzero
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ähmmm, da ist deine meinung, naja, sagen wir mal, nicht ganz mit der historie übereinstimmend. machst du mal bibel auf, suchst du nach dem guten alten vadder abraham. da siehst du nen sohn namens ismael. da is islam her, ned nur weil es sich so ähnlich anhört.


Na ja, sagen wir mal so, - das hätten die ganzen Araber gerne...
Fact ist aber; Das die Juden durch ihr isoliertes Leben und die Katholiken welche keine Juden heiraten durften, grossteils verhindern konnten das sie sich mit anderen Völkern vermischten, - Bei den Arabern aber, gab es keinerlei solche Regelungen. Es gab zur Zeit Abrahams auch noch viele andere Völker in der Gegend.

Meine Meinung; auch so ein erfundener Fake das sie genau von Ismael abstammen...

Oder die Religion von ihm kommt.

Was gibts denn für historische Belege dafür ausser das sie es behaupten?

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Schnapsstrecker
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Schnapsstrecker
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Zitat
Na ja, sagen wir mal so, - das hätten die ganzen Araber gerne...
Fact ist aber; Das die Juden durch ihr isoliertes Leben und die Katholiken welche keine Juden heiraten durften, grossteils verhindern konnten das sie sich mit anderen Völkern vermischten, - Bei den Arabern aber, gab es keinerlei solche Regelungen. Es gab zur Zeit Abrahams auch noch viele andere Völker in der Gegend.

Meine Meinung; auch so ein erfundener Fake das sie genau von Ismael abstammen...

Oder die Religion von ihm kommt.

Was gibts denn für historische Belege dafür ausser das sie es behaupten?

Es ist ganz sicher kein Fake...les einfach in der Bibel.
die ist meiner Meinung nach nämlich echt.


f.k.a. Domingo
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Mash Offline OP
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Es ist ganz sicher kein Fake...les einfach in der Bibel.
die ist meiner Meinung nach nämlich echt.

Mmmhm... peinlich, ich gedenke eigentlich die Bibel zu kennen...

Und jetzt wo du's sagst, kommt mir die Passage in den Sinn inder da steht das sich das Volk Ismaels mit dem Volk Isaaks verfeinden wird... so ähnlich steht das da. Mmmhmm...

Du spielst wohl auf die Passage an, oder?

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Schnapsstrecker
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Schnapsstrecker
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Du spielst wohl auf die Passage an, oder?

1. Mose 16,10-12

Zitat
10Und der Engel des HERRN sprach zu ihr: Ich will deine Nachkommen so mehren, daß sie der großen Menge wegen nicht gezählt werden können. 11Weiter sprach der Engel des HERRN zu ihr: Siehe, du bist schwanger geworden und wirst einen Sohn gebären, dessen Namen sollst du Ismael nennen; denn der HERR hat dein Elend erhört. 12Er wird ein wilder Mensch sein; seine Hand wider jedermann und jedermanns Hand wider ihn, und er wird wohnen all seinen Brüdern zum Trotz


aber da gibbets noch viele mehr

das der Koran ein paar Stellen verändert hat, ist ne andere Sache

Zuletzt bearbeitet von Domingo; 15/04/2006 07:41.

f.k.a. Domingo
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Ein Ingenieur der nicht säuft, ist wie ein Motor der nicht läuft!
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10Und der Engel des HERRN sprach zu ihr: Ich will deine Nachkommen so mehren, daß sie der großen Menge wegen nicht gezählt werden können. 11Weiter sprach der Engel des HERRN zu ihr: Siehe, du bist schwanger geworden und wirst einen Sohn gebären, dessen Namen sollst du Ismael nennen; denn der HERR hat dein Elend erhört. 12Er wird ein wilder Mensch sein; seine Hand wider jedermann und jedermanns Hand wider ihn, und er wird wohnen all seinen Brüdern zum Trotz


aber da gibbets noch viele mehr

Die Stelle reicht mir nicht. Das bezieht sich nur auf ihn und nicht seine Nachkommen.
Ich schau selbst mal noch nach.
Aber wie gesagt, die Juden hatten ihr Gebot sich nicht mit anderen Völkern zu vermischen, alle anderen hatten das nicht.
Desweiteren wer war Ismael schon? Ein nichts das sich irgendwann bei irgendeinem anderen Volk integriert hat, zwei drei Kinder geboren hat, welche dann vielleicht verhungert sind. Und das andere Volk sind die Vorfahren von den Iranern z.Bsp. Und die Palästinenser bezeichnen sich einfach als Nachfahren Ismaels da es irgendwie noch cool tönt..... So könnte es auch gelaufen sein.

Nachtrag;
Eine Mutter und ein Sohn ist nicht fähig ein Volk zu erschaffen....

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*lol* <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

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Kennt Ihr die Geschichte vom Vater mit den drei Söhnen, der von einem Ring zwei kopien hat erstellen lassen, um jedem seiner Söhne DEN Ring schenken zu können?


Letztenendes sind m.E. praktisch alle Erzählungen in der Bibel und in anderen religiösen Schriften aus der Zeit nicht nur Tatsachenberichte, sondern oft lediglich Gleichnisse. Und alleine das läßt mich persönlich an so ziemlich jeder "Wahrheit" etwas zweifeln. Und in meinen Augen sollte niemand die Geschichten als hundertprozentige Wahrheiten hinnehmen, ohne mal darüber nachzudenken.


Das Problem ist einfach, daß die (katholische) Kirche in der Vergangenheit, und wohl auch noch heute, so ziemlich jede Schrift und jede Überlieferung, die sie in die Finger bekommen hat, eingezogen/vernichtet/sonstwas hat, wenn da etwas drinstand, was nicht haargenau zur momentanen Ansicht der Kirchenoberhäupter gepaßt hat.

Viele Überlieferungen, viel Wissen, und somit auch viel Macht ist damit z.T. unwiderbringlich aus dem Verkehr gezogen und vernichtet worden.


Ich denke, daß das auch mit ein Grund dafür ist, daß die Bibel und die christliche Lehre heute halbwegs konsistent scheinen.

Wobei die Kirche auch ganz groß darin war, Tatsachen zu verschleiern, oder für eigene Zwecke umzumodeln. Letztendlich sind beispielsweise die meisten Christlichen Bräuche ursprünglich heidnische Bräuche gewesen, die von den Kirchen so umgedreht wurden, daß sie wie christliche Feste scheinen. Religionsführer waren in der Vergangenheit immer schon gut darin, ganze Völker zu manipulieren...


Grüße
DaPo


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Zitat
doch zu dem urteil, wieder mal zeigt sich die unfähigkeit des staates mit dem von ihm heraufbeschworenen multikulti umzugehen!

Na ja, hier scheiterte es wohl am Jugendstrafrecht... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/trau27.gif" alt="" />
In vielen anderen Fällen an der Milde der Richter..
Es ist mir -wie vielen Anderen auch- ein Rätsel, wie hier überhaupt Jugendstrafrecht angewandt werden konnte.



Und es ist mir auch ein Rätsel, daß die restliche Familie straffrei ausgegangen ist. Wenn sie schon nicht als Mörder verurteilt werden, dann doch zumindestens wegen Anstiftung zum Mord.


Grüße
DaPo


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*lol*

Jo, wenn ich glauben will geh ich in die Kirche <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />


Und über die Wahrheit im 4. Wort reden die sich da oben <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/trau27.gif" alt="" />

Zuletzt bearbeitet von Troll; 15/04/2006 08:54.

"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
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