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Meines Wissens nach hat der Audi A8 so ein Teil verbaut. Schau doch da mal nach.

Hmm, ich denke nicht, daß du mit reiner Luftkühlung oder so so weit runter kommst, die Umgebungsluft dürfte ja schon deutlich wärmer sein...

Hier brauchst Du aktive Kühlung. Ich würde vielleicht mal in Richtung Peltierelement forschen.

So beispielsweise (vom Prinzip her) ein Wasserkühler für PCs in der Spritleitung, wo statt des Prozessors ein Peltierelement montiert ist, und auf der anderen Seite dann ein entsprechender Kühlkörper, der vom Fahrtwind gekühlt wird.

-> Wärme wird durch das Peltierelement aus dem Kraftstoff entzogen und über den Kühlkrper an die Umgebung abgegeben...

Braucht allerdings reichlich Strom...

SOWAS habe ich gesucht.

Dapo, Du bist mein Bastlergott.
Was hälst Du von folgender Idee:
Eine Verjüngung ("verplätung")in die Spritleitung aus Alu, die etwa 50x50 mm mißt. Dann oben und unten folgendes Ding direkt drauf (mit der kalten Seite) und aussen jeweils (also auf die warme Seite) noch 'n Kühlkörper.
Conrad
Hab ich da einen Denkfehler, oder könnt's so klappen? Mit 16A (2x8) Stromverbrauch könnte ich leben, der ELüfter vorm Wasserkühler zieht mehr <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Mal ne ketzerische Frage.

Wiso willst du den deinen Sprit dermassen runterkühlen.

Die Scheichs plagen doch all ihre Benziner auch durch die Wüste und haben wohl mutmasslich keine Benzinkühler verbaut. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />

Hallo,

der Link funktioniert leider nicht, u.A. da Conrad mit Sessions arbeitet. Ich nehme an, du meinst

PELTIER ELEMENT TEC1-12708
Artikel-Nr.: 193623 - LN

Das sollte so ähnlich funktionieren, allerdings glaube ich nicht, daß eine geplättete Leitung gut ist. Erstens wird das Alu an den Ecken stark beansprucht, und könnte bei Belastung (Vibrationen) reißen, andererseits sollte das Peltierelement vollflächig aufliegen für maximale Effizienz.

Daher die Idee mit dem Prozessorkühler, der ist geplant.

Wenn Du Zugang zu einer Fräsbank hast, kannst Du sowas aber auch selber bauen, undem Du einen Kupferblock nimmst, und hier von einer Seite im Zickzack Rillen hinenfräst, durch die der Kraftstoff dann laufen kann. Oben dann einen Deckel, ebenfalls Kupfer draufschrauben und abdichten. Anschluß beispielsweise Bohren und mit Gewinde versehen. Beidseitig planen.

Alternativ kannst Du auch aus Kupferblech eine kleine Wanne bauen, in der Du die Stege dann einlötest. Funktioniert genauso wie gefräst, ist aber ohne Fräse zu bewerkstelligen. Als Anschlüsse kannst Du zwei Kupferröhrchen einlöten. Dann wieder beidseitig planen (geht notfalls vorsichtig auf ´nem Flächenschleifer, dürfte für diesen Zweck ausreichend sein...).

Schau mal, ob Du irgendwo Schnittbilder von Prozessorkühlern bekommst...


Paß mit den Materialien etwas auf, Kupfer hat zwar sehr gute Wärmeleiteigenschaften, verträgt sich aber beispielsweise mit verzinkten Teilen überhaupt nicht gut...

@ g560

zu dem peltierelement:
vergisses.

der durchsatz an sprit ist so hoch und die kühlleistung
der peltierelemente so gering, dass es nicht funktionieren
wird.

kühlung über wärmetauscher wird zu aufwendig (fehleranfällig)
und vor allem zu schwer.
wenn du deinen tank vor direkter sonneneinstrahlung schützt
(tropendachprinzip), wirst du mit wenig aufwand sehr viel
erreichen.
die leitungen im motorraum evtl. noch wärmeschutzisolieren
(es gibt da so entzückende kleine isolierdinger aus schwarzem
schaumstoff).

wie sieht´s mit rücklaufleitung aus?
mal temperatuern gemessen?

okay, beim 500er wird nicht wirklich viel zurücklaufen,
aber mal angenommen.... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Zum Thema Kühlleistung:

ich hab mir gestern mal den Spaß gemacht und das ganze durchgerechnet, weil ich auch Bedenken habe, wegen der Leistung. Ich habe leider die Wärmekapazität von Benzin nicht auftreiben können und daher mit der von Wasser gerechnet (die mit Sicherheit höher ist...). Ich kam zu dem Ergebnis, daß die 123W Wärmeleistung vom größten Peltier im IDEALFALL ausreichen um 44g Wasser pro Minute um 40K zu kühlen. Das ganze völlig vereinfacht und idealisiert.

Johannes

PS
die Rechnung:

Wärmekapazität von Wasser: 4,187 J/g*K
1W=1NM/s=1J/s
-um 1g Wasser in 1s um 1K zu kühlen braucht man also 4,187W
-mit 123W kann man theoretisch 29g Wasser pro s um 1K kühlen.
-angenommen, Du möchtest das Wasser um 40K kühlen, so schaffst Du gerade mal noch 44g pro Minute

Was braucht der G? Min. 20l DURCHSCHNITTLICH? Da liegt dann der Hase im Pfeffer... die Temperatur wird gehörig schwanken.

PPS
wer organisiert mir die Wärmejkapazität von Benzin???? Ich bin offenbar zu blöd zum Googeln.

Mal anders herum gefragt:
Wieviel Kraftstoff fließt denn da pro Minute durch?

Selbst beim Unimog U404S, der ja nun nicht gerade als Kostverächter gilt, sind´s bei Dauervollgas im Gelände nicht mehr als 0,5l/min...


Peltierelement ist ja auch erst mal ´ne fixe Idee gewesen, allerdings kühlen die, mit entsprechender Wärmeableitung garnicht sooo schlecht...

@ fleisi

nicht ganz.

bei den 123W für die Peltierelemente handelt es sich mit
sicherheit um die leistungsaufnahme.
da die einen schlechten wirkungsgrad haben, werden wohl
(geschätzt) 30-40W kühlleistung übrig bleiben.
abzüglich der verluste bei den wärmeübergängen bleibt
da nicht wirklich viel übrig.

beispeil:
bei 35 Litern pro betriebsstunde gehen rund 10ml (8,5g) pro
sekunde durch die leitungen.

(benzin hat näherungsweise einen Cp= 2 J/gK)

also:

8,5g/s * 20K * 2 J/gK = 340W

das ist die nettokühlleistung! Übergangsverluste und
schlechter wirkungsgrad der peltierelemente nicht berücksichtigt!

du kannst also (geschätzt) 10 von den peltiers dranhängen.
die dinger machen übrigens ein maximales dT von 20K.
und das auch nur im labor...

meiner meinung nach nicht wirklich sinnvoll.

die frage nach dem:
"ist das überhaupt nötig" sollte noch mal gestellt werden.
ich habe noch keinen erlebt, der diese probleme mit nem
benziner in der wüste hatte.

Und dann kommt noch dazu das ja nicht nur der Sprit nach vorne gepumt wird der verbraucht wird sondern viel mehr.... Wenn eine Bosch Förderzellenpumpe verbaut wird (welche ich nebenbei übrigens als die grösste Fehlerquelle sehe) dann gehen da ca. 200 Liter die Stunde durch....das bekommst du mit der Peltiermethode NIE kalt.

Mich quält auch die Frage WOZU?

Aber im Zweifelsfall bringt ein Benzin/Luft Kühler nach Art eines Wasserkühlers ordentlich was.

Grüsse

Peter