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Daten:Mercedes Sprinter 519 / 4x4 Oberaigner, zuschaltbar mit Untersetzung / OM 642 DE 30 LA 140 KW / Achse 4,182 / Radstand 4325 / Reifen Conti Winter 2 , 205 / 75 R 16, Fahrzeug ist neu und hat momentan ca. 2000 KM

Wir haben leichte bis starke Virbrationen vermutlich im Vorderachsbereich und ss sieht alles nach einer Unwucht, durch Federung, Achse, Stoßdämper oder Reifen bzw. Felgenunwucht aus. Das Fahrzeug war mittlerweile 3x beim Freundlichen für mehrere Tage, das Ergebnis ist immer das gleiche. Sie wuchten und matchen, einmal hatte man eine neue Felge verwendet doch es vibriert weiter. Die Kardanwelle sei in Ordnung einen neue wurde nie versucht. Dann sind wir in Eigenregie zu einem Getriebe und Antriebsspezialisten für Benz Autos gefahren aber auch der wußte keinen richtigen Rat, es wurde aber festgestellt, daß das Fahrzeug starke und damit nict richtige Vibrationen hat. Am Wochenende sind wir zu einem fast identischen Sprinter mit fast gleichen Aufbau gefahren und haben uns dort mit dem Mercedes Mann getroffen, unser Auto vibrierte auf gleicher Strecke im Gegensatz zum anderen Sprinter. Schlimm ist, daß Mercedes einem immer versucht zu suggerieren, es ist doch nicht schlimm, das andere Fahrzeug vibriert auch, es liegt am Allrad, dieser verspannt halt mehr usw. Auswechseln dürfen Sie nichts das verhindert der Berliner Instructor! So hatten wir uns Mercedes nicht vorgestellt denn als Iveco Kunde hatten wir schon unser Leid aber bei einem neuen Fahrzeug mit Stern und dann keine Lösung!? Wir sind von Mercedes tief enttäuscht , die Weltfirma wo der Kunde erstmal irgendwie beweisen muß, daß das Fahrzeug ein Problem hat. Einzig ist, Sie sind wirklich freundlich.

Wer weiß Rat , bzw. kann mir jemand eine Zeichnung die Vorderachse ( Oberaigner 4x4 ) hier reinstellen!? Nach der letzten Fahrt sieht es danach aus, daß es auf jeden Fall nicht vom Antriebsstrang kommt sondern definitiv von der Vorderachse denn auf der A7 mit schlechtem Betonbelag mit Querrillen schaukelte sich das Fahrzeug vorne mit Vibrationen so auf als ob man eine extreme Wellblechpiste fährt, sogar das Handy schleuderte durchs Führerhaus . Hinten innen blieb alles ruhig, bzw. war normal.

Ich bin für jeden Tip dankbar, aber bitte wenn es geht fachlich fundiert denn wir sind mittlerweile genügend gefrustet .

Gruß Veco

P.S. Seit heute versuche ich nun alle Hebel in Bewegung zu setzen, Mercedes, die Weltfirma scheint ratlos oder es fehlt ganz einfach an kompetenten Fachleuten. Das größte Problem aber ist, daß die Niederlassungen ohne Instructoren nichts machen dürfen, ohne Teile geht es aber nicht. Heute wurde uns gesagt, daß die Stoßdämpfer erst in ca. 10 Tagen wieder vorrätig sind. 1 Stunde später treibt man dann doch angeblich in einer Nierderlassung welche. Es ist wirklich unglaublich!!!

Grüß Dich,hast Du in RV gekauft?Der Herr Gisi ist eigentlich sehr versiert.Um den König sollte man einen Bogen machen...
Viel Glück!
Dietmar

koennt ihr inzwischen radlager, felgen und reifen ausschliessen !?
da wuerde ich anfangen. das ist das einfachste und guenstigste.
einfach mal komplett andere raeder von einem funktionierendem sprinter, und man hat schnell gewissheit.

dann wuerde ich die radlager inspizieren.

wir hatten so etwas mal mit nem 190er und sind fast wahnsinnig geworden....am ende war es ein delaminierter reifen...ein produktionsfehler...reifen waren neu.
und das ganze war auf der wuchtmaschine nicht zu sehen.....

viel erfolg !

Hi Dietmar,

in RV beim Freundlichen war zuerst der Meister Welte zusammen mit Herrn Fischer damit vertraut jetzt ist es Herr Mayer zusammen mit Herrn Gisi. Wer der König ist, weiß ich nicht, könntest Du mir da bitte irgendeinen kleinen Hinweis geben.
Mittlerweile habe ich mich in Berlin beschwert!


Hi Femo,

wir können leider Reifen und Felgen nicht gänzlich ausschließen. Diese Woche werden wir deshalb auf eigene Kappe versuchen das Fahrzeug auf eine spezielle Wuchtmaschine Hunter GSP 9700 zu stellen, damit läßt sich dann mehr sagen. Ein weiterer Sprinter 316 4x4 konnte damit das Problem lösen.

Mercedes hatte immer wieder gewuchtet, gematcht auch am Fahrzeug, eine Felge ( nur eine ) wurde großszügigerweise getauscht. Die Radlager wurde nicht geprüft allerdings auch nicht die Achse vermessen, die Bremsen überpürft, die Stoßdämpfer geprüft, auch nicht die Zentrierung, nicht das Achslager, Flansche und so weiter und sofort. Ziemlich sicher sind wir uns nur, daß es von der Vorderachse kommt und nicht von der Kardanwelle oder Zwischgetriebe.

Gruß

Mittlerweile glaube ich, daß der Stern bei Vibrationen so einiges an Problemen hat, das hört man wenn man bohrt unterschwellig raus oder findet auch im Netz so einiges darüber.

Schlimm ist, daß der Kunde erst mal beweisen muß das es ein Mangel ist und Mercedes immer wieder versucht zu suggerieren, das ist doch normal!

In Deutschland versucht man immer mehr Kunden für dumm zu verkaufen und alles was Geld kostet da will man nicht ran. Dagegen müssen wir alle angehen. In den USA würden die Konzerne es umgehend erledigen da herrscht ein ganz anderer Druck, auch in der Öffentlichkeit! Wir sind vom Stern tief enttäuscht!!!

Gruß Veco

na dann wuerde ich da mal ansetzen...sprinterraeder von nem anderen sprinter besorgen...winter oder sommer ist ja egal, und das sollte es ja geben, und dann erstmal da testen. es gibt wie gesagt reifenprobleme die du auf ner wuchtmaschine nicht bemerkst !

oder die reifen mit wuchtperlen wuchten und mal gucken was passiert....

ich wuerde auf jeden fall mal andere raeder probieren !

Hi Femo,

das wurde uns empfohlen nur leider herrscht bei den Reifenleuten Winter und die Wartezeiten wären leider zu lange.
Die Wuchtmaschine Hunter GPS 9700 dürfte für unseren Fall das richtige Meßsystem sein.

http://www.hunter-d.de/german/product/products/wb/5621TE-09/index.htm

Gruß Veco

Hallo,

beschreibe das Verhalten doch einmal etwas genauer. Bei welchem Tempo beginnt es. Ist es unter Last genauso wie im Schub etc..

Ich hatte ein ähnliches Problem am G mal mit nagelneuen Reifen. Die waren einfach nicht zu wuchten, ebenso hatten viele auch neue Original Mercedes (Südrad)-Felgen einen viel zu unrunden Lauf. Es wurde jeweils bis an die 0 Gramm gewuchtet, trotzdem konnte man nicht 110 km/h fahren, ohne das Lenkrad immer festzuhalten... Die Kombination von Reifen und Felgen war es. Die Felgen alleine mit anderen Reifen waren unproblematischer. Felgen und Reifen hatten auf jeden Fall zu viel Höhenschlag, die Felgen auch Seitenschlag. Aber auch zigmaliges!!! matchen brachte keinen Erfolg.

Es halfen schließlich nur neue Reifen und eine Auswahl aus 12 Felgen - und das Problem war komplett weg.

Das einfachste wäre ja, einmal vorne komplett andere Räder anzustecken, die an einem anderen Fahrzeug keine Probleme machen, können ja auch Winterräder sein. Das kostet fast nix, ist schneller als alles andere und Du weißt 100%ig mehr als vorher.

Mein Volvo hatte damals als Neuwagen ein kurzes Ausbrechen bei scharfem Abbremsen. In Autobahnbaustellen bei Nässe fast tödlich... Damals in den 90ern war Volvo spendabel und hat gewechselt, was das Zeug hält. Zig Teile an Achse und Bremse wurden erneuert. Erst nach 170 tkm fanden wir beim Wechseln der Querlenker die Ursache: Eine kleine Luftblasse im Gummilager, Kosten für das Teil unter 20 Euro...

Viel Erfolg

Hi Veco,

so ein Phänomen kann lästig sein, und die Kinder bei Daimler interessiert das systematisch austesten offenbar nicht..

Plan A: Andere Niederlassung
Plan B: Selbst Ursache um Ursache ausschalten

Zu B ein Vorschlag:
1. andere Räder testen, das ist auch am unaufwendigsten
2. Geometrie nachmessen, und zwar auf einer guten elektronischen Messbank eines unabhängigen Anbieters - die schauen dreimal, ob der Radaufsatz wirklich korrekt drauf steckt, blättern fünfmal durch ihr Handbuch, wenn die Werte unplausibel sind. Was ich an Radgeometriefehlern schon gesehen habe und die Vertragswerkstatt anstandslos passiert hat..sagenhaft (mit ein bißchen Pech hast Du in 2.000 km schon den ersten noch unsichtbaren Sägezahn im Reifen)
4. Stoßdämper auf den Prüfstand
4. Kardanwelle raus, damit ist die als mögliche Ursache draußen.
(5. Halbwellen raus wird vom Aufwand etwas zu abenteuerlich sein)

Das "virbrieren" ist mir noch zu unscharf beschrieben: Unwucht oder Lenkradflattern? Da allenfalls noch Lenkung durchsehen; es kann zu teuflischen Aufsummierungen von Spiel/Eigenfrequenz kommen, dagegen hilft ein Lenkungsdämpfer phänomenal (weil er nicht nur dämpft, sonder das Schwingungsverhalten "verstimmt")

Grüsse
Peter

Hi zusammen,

beschreibe das Verhalten doch einmal etwas genauer. Bei welchem Tempo beginnt es. Ist es unter Last genauso wie im Schub etc..

Das Problem ist unter Last genauso wie im Schub vorhanden. Ursprünglich war es aber eher im Bereich 20-40 km/h zu spüren, jetzt ist es in diesem Bereich und zwischen 70-100 km/h vorhanden wobei es bei 90 km/h am schlimmsten ist.


Das "virbrieren" ist mir noch zu unscharf beschrieben: Unwucht oder Lenkradflattern

Es ist eine feine Vibration die durch den ganzen Körper geht und dann auch in den Beinen und Händen zu spüren ist. Wenn die Fahrbahn ( A7, Betonschwellen mit Querrillen in schlechtem Zustand ) schlechter wird rüttelt das Auto also ob man über eine üble Wellblechpiste fährt. Ein Antriebsspezialist sagte, er habe sowas noch nie gesehen, das Fahrzeug nimmt definitiv jede Unebenheit auf und gibt Sie je nach Fahrbahnbeschaffenheit als Vibration bzw. als Schütteln und rütteln weiter an das Führerhaus. Das Lenkrad ist dabei in der Regel ruhig oder hat eine eher kleine Vibration.

Die Kardanwelle wurde mehrfach entspannt und geprüft, die vordere Welle zum Allrad wurde abgehängt, das brachte keinen Erfolg. Wir sind uns sicher, daß es von der Vorderachse kommt da wir im Wohmobilaufbau nichts verspüren. Der Aufbau wurde durch ein Balg vom Basisfahrzeug getrennt. Mercedes sagt jetzt seit heute Abend es liege vermutlich am Aufbau.

Morgen fahren wir in Eigenregie zuerst zu einer Spezialfirma ( Maha ) die wird das dynamische Abrollverhalten der Vorderachse auf einem Achsdämpfungstester überprüfen, danach werden wir die Reifen und Felgen auf einer Spezialvibrationswuchtmaschine zuerst prüfen und falls notwendig einstellen lassen bzw. unter Kraft wuchten.
( Die Hunter GSP9700 Vibrationswuchtmaschine misst radiale und laterale Reifenkräfte und gibt Instruktionen, Probleme in der Fahreigenschaft und im Handling des Fahrzeuges zu eliminieren, die traditionelle Auswuchtmaschinen nicht beheben können, • Löst Vibrationsprobleme, die mit traditionellen Wuchtmaschinen nicht zu beseitigen sind.
Erfasst Unwucht unabhängige, radiale Kraftschwankungsprobleme, ausgelöst durch:
-Reifen Uniformität.
-Reifen- und Felgenlauffehler (Runout).
-Zentrierungsfehler.
-Schlechter Wulstsitz.

Mit der exklusiven Straßenkraftmessung wird das abrollen des Rades auf der Straße simuliert, um die radiale und laterale Kraft zu ermitteln, die das Rad bewirkt. ).

Gruß Veco