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Bernhard`s Messung/Versuch zum Thema Ladestrom an der 2ten Batterie Faden

danke - Du kennst Dich ja mit meinen Beiträgen besser aus als ich selber ...

Hallo Bremavecianer,

bei mir wird Thema Elektro-Installation jetzt wieder & endgültig aktuell. Ich werde mich sicher in den
nächsten Tagen noch mehrfach dazu an das allwissende Forum wenden.

Heute nur eine kurze Detailfrage vorweg: habt Ihr 12V- bzw. 230V-Leitungen in Kabelkanälen verlegt ?

Antworten, die ich bislang von Fachleuten bekommen habe gingen von "die (Kabel) tüddelt man so in die
Schaumstoff-Isolierung ..." über "da müssen ordentliche, fest verlegte Kabelkanäle her" bis zu
"Kabelkanäle ?!?!?! Das geht ja überhaupt nicht - die 12V-Kabel werden warm, und wenn da mehrere
eng zusammen liegen wird es eben sehr warm ... die Kabel müssen frei liegen".

Kurz vor der letzten Antwort hatte ich mir einen Vorrat Kabelkanäle bei Obi besorgt - NOCH könnte ich
die zurückgegeben ... Soll ich Kabelkanäle verwenden oder nicht ?

Danke & schöne Grüße


Hans-Joachim

Hallo Hans-Joachim

Kabelkanäle sind praktisch, weil man da bei Bedarf auch Kabel nachziehen kann
wenn sie genug groß dimensioniert sind
ebenso liegen dann die Kabel nicht so eng beisammen
und Kabel werden nur warm wenn sie schlecht dimensioniert sind (Querschnitt zu klein für den Strom)
und 220V und 12V Installation muß grundsätzlich getrennt sein
aus sicherheitsgründen

gruß
herbert

richtig. Verlangt auch der TÃœV so.
(Sowohl bei der Verlegung als auch in den Anschlußdosen)
Und für 230V sind min. 3 x 1,5qmm Gummischlauchleitung gefordert.

Ansonsten:
https://library.e.abb.com/public/a6d7a9f5a041ca8cc12579cf00217542/2CDC401002D0106_viewfile.pdf
Seite 3 zeigt die unterschiedlichen Arten der Kabelverlegungen, ab Seite 4 die Tabellen mit den Strombelastbarkeiten dazu. Daraus kannst Du abschätzen, welche Verlegeart "gefährlicher" (geringere Belastbarkeit) ist als die andere ...
(bezieht sich aber leider auf starre Leitungen bei Festverlegung in Gebäuden. Im WOMO nur Litze verarbeiten!!!)

Auch schön als Vergleich: http://www.njumaen.de/t4tt/pdf/kabelquerschnitte.pdf im Vergleich: Gruppe 1 vs. Gruppe 3

Zusammenfassung der Elektrik-Richtlinien für WOMOs:
https://www.reimo.com/de/fahrzeugbau/ausbau_09_12v230v.html

Hallo,

Kabelkanäle sind gut, ich habe zum Teil auch so geschlitzte Schläuche verwendet, wo man die Kabel eben nicht durchziehen muss sondern reindrücken.
Wichtig ist auf jeden Fall eine konsequente Absicherung wenn du auf einen kleineren Querschnitt wechselst.. Ãœblicherweise lösen Schmelzsicherungen erst beim doppelten Nennstrom = 4fache Verluste zuverlässig aus.
Gruß
Reinhard

Danke an Alle, insbesondere an BAlb für die Dokumente ...

Schöne Grüße

Hans-Joachim

So langsam setzt sich bei mir der Gedanke durch, daß ich mich aus Kostengründen nun doch von LiFePO4 verabschieden werde ...

Ich habe meinen Energiebedarf nochmal überprüft, dabei Sommer, Ãœbergangszeit (überwiegende Zeit des Jahres, wobei auch
Standortwechsel mit einbezogen ist) und "tiefster Winter" unterschieden. Dabei sind die ersten beiden Zeiten im mit ca. 55Ah
pro Tag ziemlich ähnlich, im tiefsten Winter mit Frost, wenig Sonne, viel Dieselheizung könnten es auch mal 75Ah werden; wobei
ich davon ausgehe, daß letztere Bedingungen in Summe kaum bis zu 3 Monate gegeben sein werden.

Damit komme ich wieder auf Optima, weil rüttelfest und tolerant gegenüber Tiefentladung. Red Top ist als Starterbatterie optimiert,
soviel habe ich verstanden. Der Unterschied zwischen Yellow- und Blue Top erschließt sich mir nicht. Ich kann zwar selbst die
Produktseiten lesen, aber "optimiert für marine Anwendungen" bei Blue Top sagt mir nicht viel. Kann mich da jemand aufklären ?

Ebenso wenig verstehe ich die Unterschiede innerhalb der YT-Reihe ... ist das nur die Kapazität ?

Wenn ich von 55Ah Bedarf pro Tag ausgehe, was spricht gegen 4 x YT S 5.5 - 75Ah = 300Ah Nennkapazität = 150Ah verfügbare
Kapazität; d.h., bis hierhin vorläufig 2,5 Tage autark nur auf Batterie.

PV-Kapazität ist preiswerter als Batteriekapazität; Dachfläche habe ich genug; ich könnte zwischen 300 und 500Wp unterbringen.
55Ah x 12 = 660Wh ist doch richtig, oder ? Bei worst case 5% Ertrag aus 300Wp über 5 Stunden am Tag wären 75Wh oder
6,25Ah, also knapp 10% meines Tagesbedarfs ...

Da ich mit 5,5t zGg mit dem Gewicht nicht so das Problem habe, würde ich Glasrahmen PV-Module nehmen, weil billiger.
Ãœber Amazon gibt es z.B. von Offgridtec ein monokristallines Solarpanel 100Wp zu 125,- ... bei Reimo kosten CarBest 100Wp
250,- und 120Wp 330,- ... wo ist da der Unterschied ? Qualität ? Könnte ich 5 x Offgridtec 100Wp nehmen ?

Plus einen MPPT-Solarregler ... gibt es übrigens einen Regler für alle Input-Quellen, der erkennt, ob Strom von Landstrom,
LiMa, Generator oder PV kommt ?

Damit lasse ich es erst mal gut sein mit meinen Fragen ...

Schöne Grüße


Hans-Joachim

Ich hab meine Zellen direkt via AliExpress aus China gekauft, 120$ pro 100W Panel, flexible versteht sich. Will ja keine 50Kg aufs Dach schrauben.
Optima; Yellow und Blue liegt der Unterschied nur in den Polanschlüssen ansonsten identisch. Red ist klar ungeeignet als Traktionsbatterie.
3x 5.5 XT reichen bei mir für 7 Tage Kühlschrank im Hochsommer bei 30° ohne Nachladen.

Ääähhh, ... kein "China-Schrott" ?!?
Ich würde schon welche mit Rahmen nehmen; selbst wenn Hinterlüftung kein MUSS ist (da gibt es ja Religionskriege),
dann steigert es sicher den Ertrag, wenn die Panele kühler bleiben; ich würde die FM2-C-Schienen auf´s Dach kleben &
nieten, drauf die Panele, und die Zwischenräume mit Blech ausfüllen und so ein sogen. Tropendach bekommen ...


Und welchen KS hast Du, und welche anderen Verbraucher ? (Ich nehme an, XT sollte YT heißen)

Schöne Grüße


Hans-Joachim