Viermalvier.de, das Geländewagenportal Foren viermalvier markenunabhängiger talk Geländewagentechnik allgemein Mehrere Batterien

Bevorzugst du eigentlich eine möglichst komplizierte Lösung oder soll es einfach und Betriebssicher sein?

Möglichst einfach natürlich, wie in meinem ersten Posting erklärt...

Beide oben erwähnten Varianten scheinen gleichermassen einfach und Betriebssicher zu sein. Meine Frage war nun, ob der Mehrpreis der MOSFET Lösung gerechtfertigt ist oder nicht, resp. ob der Spannungsabfall der Trenndioden ein Problem ist.

Am sichersten und günstigsten ist es die Batterien einfach parallel anzuschliessen. Das unsicherste und stümperhafteste ist die Lösung mit Trennrelais, auch wenn sie mittels Mosfets realisiert sind.
Die beste Möglichkeit für getrennte Stromkreise sind auch getrennte Ladewege. Also getrennte Limas oder per Ladeelektronik getrennte Zweige.
Schaust Du hier: DC-Boardspannungssysteme

Mir ist schon klar, dass die Parallelschaltung eigentlich besser ist, allerdings würd ich garantiert ab und zu vergessen den Kreis zu unterbrechen, wenn ich längere Zeit nicht fahre und Last an der Verbraucherbatterie hängt. Das brauch ich aber bestimmt nicht, wenn ich grad irgendwie im Niemandsland bin...

Was genau ist an einem Trennrelais stümperhaft?

Wiso willst du den unbedingt eine Batterie auslutschen mit dem Kühlschrank während die andere Voll bleibt, das bringt nix, es ist besser beide Batterie zur Hälfte zu entladen und dann wieder zu starten.

Batterien zu trennen bringt nix wenn nicht auch 2 Limas da sind.

Du musst dir mal vorstellen was für Ströme da fliessen wenn du nach dem starten deinen Trennschalter wieder betätigst und die Batterien dann zum laden halt eben doch paralell sind, das machen die nicht lange mit.

Das ist wie wenn du 2 Schwimmbecken hast, ein volles und ein leeres und du in die Wand dazwischen ein grosses Loch bohrst.

Was in deinem Fall sinnvoll ist ist ein Batteriemonitor der dir anzeigt wieviel Strom du aus deinen Batterien entnommen hast und wieviel dir noch bleibt zum starten, das ist eine gute, einfache Lösung wo du auch ruhig schlafen kannst da du ja immer weisst wieviel noch da ist.

Der Batteriemonitor ist eine feine Sache, wenn man Ihn im Auge behält.
Den sog. Laderegler, zB. von Philippi bauen wir sehr viel auf Segelyachten ein, da es dort u.U. selbenswichtig ist, nach einer langen Zeit unter Segel, mit eingeschalteten Verbrauchern, im Notfall den Motor starten zu können.

@Ozymandias
Du hast natürlich völlig Recht, mit der ausgelutschten Servicebatterie. Doch das sollte jeder für sich selbst entscheiden. Entweder möglichst viel Strom aus beiden Batterien zu entnehmen oder ungeachtet des Verbrauchs auf jeden Fall die Sicherheit zu haben den Motor noch starten zu können.

Irgendwie finde ich die Diskussion wenig hilfreich.
Es werden Lösungen für völlig unterschiedliche Bedarfe diskutiert.
Um eine Lösung zu finden, muss erstmal konkret feststehen, wofür Batteriekapaität gebraucht wird.

Die Lösung für eine Batterie, die nur für extra Verbraucher benötigt wird sieht ganz anders aus als eine zur allgemeinen Kapaziätserhöhung.

So wie ich es verstanden habe, wird nur eine Batterie gebraucht um ein paar "nice to have"-Dinge zu betreiben und trotzdem sicherzustellen, dass der Anlasser genug Dampf für den nächsten Start hat.

Also sollte doch die Zusatzbatterie nur eine Verbindung zur Bordelektrik haben. Nämlich die zum Laden.
Alles andere würde ich gesondert verkabeln.

Also eine zweite Batterie (ich nehme dafür z.B. eine kleine Yuasa Bleigel 12 V 38 Ah aus einer Alarmanlage -die werden alle 3 Jahre aufgrund VDS-Bestimmungen ausgetauscht, halten aber beträchtlich länger und sind oft für lau oder kleines Geld zu haben) mit einem extra Laderegler, der dafür sorgt, dass die Bakterie mit 14.5 Volt geladen wird.

Die kann man manuell schalten oder über D+ mit einem kleinen Relais (wenn auf D+ nicht schon anderer Kram darufhängt). (Nicht über Klemme 15, sonst zieht ev. der Laderegler den Saft der für den Anlasser gebraucht wird, wenns mal eng wird.)

Die Verbraucher wie Kühlbox, Funk oder was auch immer (eine Winde besser nicht) hänge ich direkt auf diese Batterie.

Lutschen die Vergraucher diese Batterie leer, hab ich immer noch die normale Batterie für einen problemnlosen Motorstart.

Ist die Hauptbatterie mal leer oder defekt, nehm ich die Zusatzbatterie raus und geb über Starthilfekabel Starthilfe zum Anlassen. Solange die Hauptbatterie nicht völlig platt ist, krieg ich mit den 38 Ah auch den 3 Liter Turbodiesel vom Landcruiser bei -5°C ohne Probleme zum Laufen.

Eine, aus meiner Sicht, einfache relativ kostengünstige Lösung, ohne zusätzliche Fehlerquellen, die den Fahrzeugbetrieb beeinträchtigen können.

Was nützt mir die tollste elektronische Lösung, die mir im Problenmfall die Starterbatterie leerlutscht weil ein Relais klebt?

Sicherungen an den richtigen Stellen nicht vergessen!

Eine zweite Batterie würde ich nur parallel zur normalen Batterie anschließen, wenn diese die gleiche Kapazität und das gleiche Alter hat. Sonst führt das meiner Meinung nach über kurz oder lange zu Problemen, da die Batterien nicht gleichmäßig geladen werden.

Trennrelais würde ich nicht einsetzen, da sie mir zu teuer und nicht problemlos sind (Lichtbogen beim Schalten - Kleben des Relais).

Dioden haben halt das Problem des Spannungsverlustes. Die verlustarmen sind auch sehr teuer.

So, zum Zerpflücken freigegeben.

Nö, warum denn? Ist doch ok!

Eigentlich etwas ausführlicher genau das was ich schon gesagt habe: Zwei Batterien - zwei Ladewege!
Und in dem von mir angegebenen Link ist genau das beschrieben was Du oben sagtest: "Um eine Lösung zu finden, muss erstmal konkret feststehen, wofür Batteriekapaität gebraucht wird."
Im genannten Link wird ua. über zwei getrennte Stromversorgungen gesprochen die für unterschiedliche Zwecke ausgelegt sind.

Aber wer liest schon was man schreibt. Bei zwei Batterien heisst es überall nur lapidar: Trennrelais! Aus elektrotechnischer Sicht das schlechteste was man machen kann <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Jo, das findet man immer öfter.

In vielen Threads werden Hinweise und links gegeben und manchmal hab ich den Eindruck, dass das niemand kümmert.

Und neulich schrieb tatsächlich irgendwo in einem Forum jemand der gefragt hatte: "Soll ich das etwas alles lesen?"

Ist halt wie im richtigen Leben. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div40.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" />

Gar nicht wahr. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" />

Ich bin auch gegen die Trennerei.