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#690030 10/02/2021 18:41
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Liebe geübte Wüstenfahrer!

Im Lockdown hat man ja manchmal etwas Zeit übrig...und in dieser Zeit habe ich (u.A.) einige Videos von eingesandeten 4x4ern gesehen, die durch beharrliches, langsames Drehen ALLER Räder (gleichzeitig) nach relativ kurzer Zeit wieder frei waren. Die Bezeichnung dieser Technik ist "Crawling" und wird bei Fahrzeugen mit weniger als 3 Sperren (wahrscheinlich) über die Bremsen realisiert.

1) Mit allen 3 Sperren und Untersetzung und leicht angehobenem Standgas wäre das ja prinzipiell möglich .
2) Hat das schon jemand probiert?
3) Hat es funktioniert?
4) Funktioniert das "immer" oder nur auf bestimmten Sand-Arten?

Wüßte gern:
Wolfgang


I = W + E = Co: Ich bin W(olfgang) und E(va) ist meine Copilotin.
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Hallo,
ja, das kann funktionieren ist aber m.E. nicht bestimmten Sand - Arten zuzuordnen.
Wichtig ist: geringer Reifendruck, also geringer als beim Festfahren, Profil muß frei sein (bei Schlamm) und Drehzahl mal variieren, um die ideale Drehzahl bzw. Schlupfrate zu erwischen. Manchmal ist eben weniger mehr, manchmal aber auch nicht. Meine Erfahrung habe ich mit 4x4 12 - 15t in trockenem Sand und Schlamm gesammelt. Immer funktioniert das aber nicht.
Christoph

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Danke für die schnelle Antwort! Und wie sagt die Werbung immer so schön? "Die Werte unterliegen den bei Naturprodukten üblichen Schwankungen".

Und weil mich die Neugierde plagt: Wie viele Reifen, und mit welcher Breite hattest Du unter Deinen 12 - 15 Tonnen, und was für Fahrzeug war das überhaupt?

Wüßte gerne:
Wolfgang, dessen Geländefahr-Basics sandfrei auf Bundesheer-Haflingern mit 0,65 Tonnen abliefen, incl Umschmeißer auf gerader, waagrechter, ebener Fahrbahn bei Windstille!


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Du meinst wohl die Toyota Crawl Funktion - wie sie auf den beiden unteren Videos hier sieht:

https://www.4x4tripping.com/2013/11/differentialsperren-vs-lsd-vs-atrac-im.html

Soweit ich weiss bietet dies bislang nur Toyota (und Lexus).

Der Schlüssel zum automatischen freigraben ist hier, dass sich nicht alle Räder gleichzeitig drehen, und auch die Lenkung aktiv vom Crawl System bedient wird.

Die Videos zeigen dass ganz gut. Mein Artikel ist aus dem 2013, bin gespannt ob andere Hersteller inwzischen nachgezogen haben.

Auf der letzten MB Experience Session habe ich solches in der G Klasse jedenfalls nicht gefunden.

Zuletzt bearbeitet von 4x4tripping; 11/02/2021 16:52.

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Das waren Unimog - Chassis mit Sonderaufbauten, bisher nur 4x4.
Christoph

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Da gibts ein erklär-Video, in dem davon die Rede ist, daß die Räder einzeln gebremst werden...muß also mit offenen Achsdifferentialen funktionieren, von Lenkung sehe ich da nix! Aus dem dort gezeigten "Schotter" würde man auch ohne das "Crawlen" herauskommen, bzw sich nicht so weit einsanden ohne Notwendigkeit! Außerdem werden da Trommelbremsen für hinten beworben - geht gar nicht (für mich, zumindest)

In dem einen - fürchterlich verwackelten - Video aus der Wüste wird zwar gelenkt, aber vom Fahrer (der mMn nicht unbedingt der kompetenteste ist) und auf "gutmütigem" Sand.

Ist halt wieder ein Stück Elektronik mehr...


Meine Meinung

Wolfgang

Zuletzt bearbeitet von W&E; 12/02/2021 10:39.

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Jo ! Wer im Gelände sowas will, der will eigentlich gar nicht die Auseinandersetzung Fahrer mit Technik gegen Natur oder hat kein Gespür dafür. Der sollte was anderes machen. Bei Gewerbe, Militär und Feuerwehr sehe ich automatische Sperren und Automatikgetriebe ein, da gehts einfach um möglichst wenig Kopfarbeit um Aufgaben abzuarbeiten. Mehr als o.g. Gimmicks sind ein Zeitgeist Phänomen, weil es die Elektrik - Elektronik - Architektur ohne Erhöhung der Produktionskosten hergibt und es sich profitabel verkaufen läßt. Spaß ist aber was anderes.
Christoph

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Hallo,

die Crawl-Funktion bewirkt hier eigentlich nur eines: Nämlich daß die Räder den Sand nicht weg schleudern und sich so noch tiefer eingraben. Ist im Grunde genauso wie mit einem (älteren) Geländewagen mit Handschaltung, den man einfach im kleinsten Gang im Leerlauf laufen läßt.
Wie heiß das Wandler-Öl hier bei der Automatik wird, möchte ich nicht wissen...

Der Vortrieb resultiert hier wohl aus den leichten Lenkbewegungen, wo wechselweise mal hier, mal da etwas Traktion aufgebaut wird. Funktioniert auch bei jedem anderen Fahrzeug. Eben solange die Räder keinen Dreck weg schleudern und sich so eingraben (s.o.).


Grüße
DaPo


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Original geschrieben von Himank4744
Mehr als o.g. Gimmicks sind ein Zeitgeist Phänomen, weil es die Elektrik - Elektronik - Architektur ohne Erhöhung der Produktionskosten hergibt und es sich profitabel verkaufen läßt. Spaß ist aber was anderes.

Du sprichst mir aus der Seele! Immer mehr elektronische Spielereien, die wenig kosten, aber teuer bezahlt werden müssen, und die eigentlich niemand wirklich braucht. Und die im Ausfall-Fall unendliche Fehlersuche bedingen. Die wieder teuer bezahlt werden muß. Naja, irgendwie müsse die Autohäuser ihre Paläste auch abzahlen...

Wolfgang

P.S.: Ich bin gerade auf der Suche nach einem "neuen" daily Driver, nachdem mein Fiat Multipla der Dritte (ja der mit der Fettfalte unter der Windschutzscheibe blush) das nächste Pickerl nicht mehr bekommen wird. Ich hätte da einen Opel Rekord 1900 und einen Peugot 504 im Focus. Beide könnte man in Ö als "historische Kraftfahrzeuge" anmelden, dürfte dann aber nur 180 Tage im Jahr fahren. Das könnte sich ausgehen....
W

P.P.S.: Wie heizen mit (zum Teil eigenen) Hackschnitzeln, das spart im Jahr zw 3.800 und 4.200 Liter Heizöl (zwei Häuser). Da kann ich mir die 11 oder 12 Liter Superbenzin der beiden obgenannten Autos schon "leisten".
W


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Wolfgang probier mal im trockenen Sand: Fahrzeug mit entsprechendem Reduktionsgetriebe mit abgefahrenen Sommerreifen, Luftdruck auf Minimalwert und gaanz langsam krabbeln lassen (Rahmen darf logischerweise noch nicht aufsitzen, das funktioniert!

Manche Neuzeitfahrzeuge machen das elektronisch bzw. über die Bremsen.


wir schaffen das?

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