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Süchtiger
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Original geschrieben von Dbrick
...Diese Auslegung ist natürlich total falsch: ...

Is klar, und war dann auch die Stelle wo ich aufgehört hab zu lesen...


Hedonist und Spass dabei!
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W&E Offline
Landgurker mit asexuellem Getriebefimmel
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Das ist keine Häme, sondern nur ein leicht überspitzter Kommentar!

>>>>>>>>Die folgenden Zeilen können Spuren von Sarkasmus enthalten. Empfindliche Personen werden gebeten, vom Lesen dieser Zeilen abzusehen. Der Autor kan für etwaige negative Folgeerscheinungen leider keine Haftung übernehmen! <<<<<<<<

Aber was mir wirklich und ganz elendiglich auf den Sack geht, ist folgendes: Jede Benzin- und Dieseltankstelle muß ihre Tarife weithin sichhtbar auf die dritte Nachkommastelle genau anzeigen und darf (nach oben) nur vor mittag ändern..

Strom "tanken" geht anders, da wird nämlich nach ZEIT abgerechnet - und wer den besseren "Sauger" hat, tankt billiger. Aber es geht noch schlimmer:

Zufällig sei meine Stromquelle in dicht besiedeltem Gebiet und direkt in die dort vorhandene E-Infrastruktur eingebettet und daher in der Abgabeleistung begrenzt. Und jetzt kommt ein anderer "Tänkling", vielleicht auch noch mit einem guten Sauger. Da die Gesamteistung durch die dünne Leitung begrenzt ist, wird meine Teilleistung auch begrenzt, der ohnehin schon nicht gerade superschnelle Tankvorgang dauert noch länger und kostet noch mehr.

Auf Anfrage gab der Stromversorger in meiner Heimat (Kärnten, KELAG) an, dieses obskure Abrechnungsverfahren sei nötig, da es keine eichfähigen Stromzähler für hohe Stromdichten gäbe!!!


HÄÄÄÄ?


Das gibts doch in keinem Film, oder?


Parallel dazu habe ich nach der durchschnittlichen täglichen Nutzungsdauer österreichischher Autos (1,0 Std), deren Anzahl (ca 4 Mio) und durchschnittlichem Verbrauch (ich habe einmal 6 Liter angenommen) die zusätzlich notwendige Grundlast ausgerechnet und bin auf ca 10 MW benötigte Mehrleistung (dauernd, also zusätzlich zu bauende Kraftwerke) gekommen. Das wäre machbar*, setzt aber voraus, daß nicht um kurz nach Feierabend alle tanken fahren, sondern schön nacheinander über den ganzen Tag und die ganze Nacht verteilt! Sonst: siehe weiter oben! Oder deutlich mehr Zusatzleistung (elektrisch) installieren.

*Wenn der Widerstand derjenigen, die für die e-Molbilität sind, gegen neue Kraftwerke abgebaut werden kann. Kann er aber kaum, wenn ich mir die Demos gegen jedes neu aufzustauende Bächlein oder neues Windrädlein vor Augen halte.

Oder wir bauen Diesel-Kraftwerke, das wäre doch super, oder??

Gruß W, der nicht grundsätzlich gegen e-Mobilität ist, aber immerhin rechnen kann!


I = W + E = Co: Ich bin W(olfgang) und E(va) ist meine Copilotin.
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Zauberlehrling im Gaswahn
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Bin völlig auf Daniels Seite.Die sogenannte DUH ist in realiter nur ein Abmahnverein.
Fakt ist auch,daß es so nicht weitergeht-immerhin schon einmal gut daß der Fahrzeugbestand zumindest in D älter wird,in der Neufahrzeugproduktion liegt ein größerer Umweltschaden begründet als der Betrieb von älteren"umweltschädlichen"Verbrennern.
Von der Ausbeutung der seltenen Erden mal ganz zu schweigen.Aber ohnehin egal-Deng Xiao Ping kann uns ja diesbezüglich jederzeit den Hahn zudrehen,dann hat es sich ausgestromt.
Schöne neue Welt.


Ehret das Gimp und esst kein Holz!
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Xi Jinping, glaube ich heißt der Oberchinese. Der Deng wurde schon wegge-dengelt !


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Süchtiger
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Ach der Strom wird schon reichen..........wenn Frankreich seine neuen 6 Atomkraftwerke fertig hat ich glaube zu den 56 bestehenden ist alles gut.
Wenn uns dann in Europa so ein Teil um die Ohren fliegt ist das alles eh nicht mehr wichtig.
Denn muss sich auch die DUH ein neues Betätigungsfeld in einem anderen Erdteil suchen.
Das freut dann dort bestimmt auch.........
G-ruß Meister

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Mogerator
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Mogerator
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Hallo Erich,

Original geschrieben von Dbrick
Mir war schon klar das wir da unterschiedlicher Meinung bleiben werden.
wäre ja auch traurig, wenn alle derselben Meinung wären.

Original geschrieben von Dbrick
Deshalb nur zwei abschliessende Punkte:

1)
Zitat
Die EU hatte einen Prüfstandslauf vorgegeben, bei dem die Werte eingehalten werden mussten. Und genau bei dem Prüfstandslauf wurden sie eingehalten...
Du interpretierst die Gesetzelage also so, daß das Einhalten der Grenzwerte nur auf den Prüfständen nötig wäre ? -- eine seltsame Auslegung: Damit wären ja alle betroffenen Fahrzeuge weiter legal unterwegs und der Betrug gar keiner, weil der Umweltschutz nur für den Prüfstand vorgeschrieben wäre ?
Das ist keine Interpretation meinerseits, sondern wurde und wird offenbar auch, wenn auch zähneknirschend, von den Verantwortlichen der EU so gesehen. Oder warum glaubst Du, daß die Prüfstandsläufe für höhere Abgasklassen nun nicht mehr ausreichen?
Und warum waren denn die "Strafen", die die EU verhängt hat, so lächerlich gering?

In den USA gab es vor vielen Jahrzehnten mal einen ähnlichen Fall, wo die Fahrzeuge einen Prüfstandslauf erkannt und daraufhin Manches "optimiert" haben. Dort hat es als Konsequenz das gesetzlich verankerte Verbot von Prüftandslauferkennungen gegeben. die EU hat das nicht auf die Reihe bekommen bzw. schlichtweg verpennt. Und VW hat diese Gesetzeslücke ausgenutzt.


Original geschrieben von Dbrick
Diese Auslegung ist natürlich total falsch: Messwerte werden nur auf Prüfständen ermittelt um vergleichbare normierte und wiederholbare Bedingungen für alle Beteiligeten zu haben - ein übliches technisches Verfahren für viele Genehmigungsverfahren.
Tja, reproduzierbar waren die Werte ja auch. Auf den Prüfständen.

Die Prüfstandswerte wurden aber ein Europa nie kontrolliert (war ja auch gesetzlich nicht vorgesehen!), jedenfalls nicht, bis die Amis das getan haben.


Original geschrieben von Dbrick
Daraus Abzuleiten das die Vorgaben nur dort zu gelten hätten, ist sowohl hier noch in anderen technischen Branchen falsch.
Brandschutz und elektrotechnische Sicherheit nur auf dem Prüfstand funktionierend ??
Ich wüsste nicht, wie ein getesteter Toaster erkennen sollte, daß er im Prüflabor steht und nicht brennen darf.


Original geschrieben von Dbrick
Eine solche Argumentation ist ja wohl keine ernsthafte Diskussionsweise deinerseits.

2) Das der Strom nicht ausreicht wird schon im weiter oben von mir verlinkten Artikel widerlegt. Hasts wohl gar nicht gelesen.
Doch, habe ich.
Ich weiß allerdings nicht, was ich davon halten soll, denn eine PRO-E-Auto eingestellte Seite wird natürlich nicht schreiben, wenn da was hakt. Genauso, wie Du auf einer Webseite für Veganer nicht finden wirst, daß nichts Veganes derzeit an den Geschmack von gebratenem Speck heran kommt. Und bei Studien halte ich es wie bei Statistiken, ich glaube Keiner, die ich nicht selbst gefälscht habe.

Der von Deutschland exportierte Strom ist fast ausschließlich der Ãœberschuss aus Ökostrom, der zu dem Zeitpunkt, wo er produziert wird, nicht abgenommen werden kann. Wenn dann Abends alle nach Hause kommen, und die Sonne bereits tief steht oder ganz unter gegangen ist, fehlt der Anteil vom Solarstrom, wir müssen dann Strom importieren.

Und was in dem Artikel völlig fehlt ist die Betrachtung unserer Stromnetze. Primär der letzten Meile. Dürfte sehr spannend werden...


Grüße
DaPo


Fußball war doof, Fußball ist doof, Fußball bleibt doof.
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Kleiner Drückeberger
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Keine Ahnung was es da zu streiten gibt?
Jeder weiß wie schnell die Politik die eAutos auf die Straße zwingt und jeder kennt den Zeitbedarf unserer Öko-Kraftwerke und wie das ausschaut wenn man jetzt aus dem Fenster schaut.
Nur gut mal einfach "live" zu sehen was unser Stromnetz tatsächlich macht und schnell stellt man fest das wir mindestens den 5-Fache Ausbau brauchen um den Ist-Bedarf zu decken.
[Linked Image von thumbs.picr.de]

Also platt; Wo jetzt ein Windrad steht müssen in wenigen Jahren 5 stehen, klar blöd das die guten Flächen auf Berg und Dach schon belegt sind womit der 5-Fache Ausbau wohl nur im Traumland ausreicht.
Blöd natürlich auch das wir zusätzlich auch Wärmepumpen kaufen sollen um unsere Wohnung warm zu bekommen die halt 100x so viel Strom benötigen wie die alte Gastherme.
ist aber alles egal, kost halt eine Kugel Eis im Jahr wie unser Umweltminister Jürgen Trittin im Jahr 2004 schon wusste...nur um mal einen Zeitbedarf zum Ist-Ausbau zu setzten.

Zuletzt bearbeitet von Troll; 14/02/2022 19:31.

"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
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Original geschrieben von DaPo
Die Maßnahmen, die vorgenommen wurden, um z.B. Luftreinhaltepläne zu erfüllen haben hunderte Millionen gekostet, aber praktisch nichts bewirkt. Anstatt den Schwachsinn wieder zurück zu nehmen, wird er oft noch verstärkt, logischerweise auch wieder ohne jegliches positive Ergebnis. Die Stadt Essen ist in Paradebeispiel dafür (da bekomme ich es praktisch täglich mit, wird anderswo aber nicht besser sein).

Essen hat nach 40 Jahren die grüne Welle wiederentdeckt.
Ich kann jetzt vormittags faktisch ohne anzuhalten,bis Zentrum fahren.
Niemand hat es mehr nötig Beschleunigungsorgien einzuleiten,
mit dem verzweifelten Versuch,vielleicht doch noch an der nächsten Ampel,
bei spätgelb rüberzuhuschen.
Alle fahren völlig entspannt.
Wer hätte das gedacht?

Wer für die DUH stimmt?
Der Großteil der Bevölkerung ist blöd.

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Definitiv.
Nur die dümmsten Kälber suchen sich ihren Metzger selber.

Unser Wohlstand beruht auf billiger Energie, mach die Energie teuer und der Wohlstand für Alle ist dahin.


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Wir werden entweder eine bezahlbare "Energiewende" schaffen oder gar keine. Da wird es recht viel Wasserstofftechnologie geben, BTL-Kraftstoffe, Effizienzsteigerungen, wo das geht (also eher Heizung bzw. Wärme und industrielle Prozesse).

Die Show, alle 10 Jahre eine andere S.. durchs Dorf zu treiben, lebt schon von der Eskalation - in den 1980ern war es saurer Regen und Schwefel, dann kamen unverbrannte Kohlenwasserstoffe, dann Ruß, dann Stickoxide, jetzt ist CO2 am Tapet. BEV verkauft sich da gut. Und seit 30 Jahren wird in zwei Jahren der große Durchbruch bei der Akkutechnik beworben. Das ist der beste Beweis, dass solche "Wunder" nicht eintreten.

Vielleicht kann der DUH mal jemand erklären, dass sie zwar die Probleme mit Speicherung, Leitungsausbau, gesmatenergiebilanz bzw. politischen Abhängigkeiten schönreden können, aber sobald die breite Wählerschaft merkt, was alles unbezahlbar wird, wählen die Politiker, gegen die Donald Trump als echter Staatsmann rüberkommt. Rettet die DUH vor sich selbst oder harren wir der Dinge, die passieren werden - nicht schön, aber unvermeidbar.

Und nochmal zum Ausgangsthema VW: Ja, die "Softwarelösung" ist unethisch, aber in Europa war sie schlicht nicht untersagt. Der liberale Rechtsstaat lässt das zu, und das ist kein Grund, ihn wegzuwerfen. Bei den US-Kollegen gelegentlich abschreiben hilft. Dass das Wesen von Testprozeduren und Messwerten nicht verstanden wird.. jo mei.

Grüsse
Peter

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